对话YouMind创始人玉伯：挑战抖音的男人｜100 AI Creators

玉伯，YouMind创始人，前阿里叛逆高P，正在用一款反人性的产品对抗整个行业。

在他看来，大部分互联网产品都在迎合人类的贪嗔痴，而YouMind偏要实现「人人都是高产的创作者」。

他锁定的使用场景是所有创作者都经历过的崩溃瞬间：

收藏100篇「干货」写东西时一句都用不上；

看过某视频，想引用观点时却死活找不到在哪一秒；

打算写点啥，打开空白文档，头脑一片空白，干脆直接关闭。

「这不是人的问题，是产品不对。」 玉伯说。YouMind在官网介绍是一款「AI Creation Studio」（AI创作工作台）。简单说，玉伯希望做AI时代的纸和笔——当你有一个想法，YouMind可以实现从起心动念到成稿的全过程。

Part01

AI NOW!：之前你接受采访时说，YouMind最终要做 AI时代的纸和笔，具体解释？怎么帮人找到灵感？

玉伯：人类的内容生产可以划分为三个时代。第一阶段是造纸印刷时代，内容创作依赖传统的纸和笔；第二阶段是数字软件时代，出现了office、 WPS以及各种工具软件，还有作为辅助工具的互联网。

AI时代是3.0阶段，「纸」不仅要能在上面写东西，还可以在上面创作视频、音频，必须是一个多模态化的载体；「笔」其实就是 AI， 可以辅助和激发你的创作。可以是你写大纲，让 AI写来生成初稿。你写初稿，AI帮你润色，不光写，AI还可以帮你画，甚至后续生成启发灵感的音乐或者视频。

比如我最近在想，YouMind后期会做一些产品的小巧思，当用户收藏了上百篇资料时，我们可以提示用户，你其实很关注某个主题，要不要别只是看别人的文章，而就这个主题输出自己的观点。

AI NOW!：痛点是帮助大家提升创作效率吗？

我曾经有个很抽象的思考，YouMind真正关注的是时间，而不是空间，后者是知识库笔记类型的产品关注的。 YouMind更关注下一秒创作者要做什么，YouMind能不能帮你完成，然后给创作者更多火花。

用户有了起心动念后，最难的是如何开始行动。YouMind 的关注点，是让如何让人活得更有意思，这个比什么都重要。

玉伯：很多人确实不知道写什么，没有特定主题，哪怕开了头，找到第一篇资料后。然后就写不下去了。

最近几个月我是这么理解这件事的。Twitter上有个 Open AI前首席科学家，他说了一个概念叫vibe coding，翻译过来叫「氛围编程」。就是越来越多的程序员写一次性代码，比如快速做一个小游戏，快速做一个网页，做完之后就发给自己的亲朋好友。

那未来是不是也有「氛围创作」？

比如你随便写了10篇内容，可能有一篇是分享给朋友的，或者今天就是跟朋友一起聊个天，得到一点启发，没什么主题，让 AI帮你写一部分，你自己再完善一下，这样是不是这样可以减少一些创作的心理负担。

玉伯：这是个很好的问题。

我曾经想过很久，但后来跟一些 95、00后聊天，突然找到了答案。有些年轻人会把玩游戏的体验发在B站，做了两个小时，但他们根本不在乎有没有人关注。他们很多人也在玩《我的世界》，花很多时间，就建一个房子，就这样也很开心。

对80、90后来说，创作还会习惯性在想怎么挣钱。但95、00后生活在一个更丰裕的时代，他们追求的是愉快、认可和尊重，更多自我满足的需求，未必和钱有关系。

玉伯：目前我们最核心的用户是做播客或者视频的。

这些人经常要写逐字稿，需要收藏视频或音频文件。过去存在收藏夹，用的时候想不起来哪句在哪段，就很抓狂。

现在先保存到 YouMind，YouMind会自动做文本化处理，用户只要记得关键词，就能反向搜索，等于解决了视频搜索的一个核心痛点。YouMind上线前其实我没有想到过，很多用户就是为了这个点付费，这是做产品的乐趣之一。

玉伯：做一道桥，筛选种子用户。

Part02

AI NOW！：说回你本人，在阿里15年，为什么2024年才决定创业？

玉伯：2023年4月收到阿里15周年庆祝福时，我突然意识到——再不出来就老了'（笑）。那晚我给自己发的庆祝语是：赶紧走。这是最原始的恐惧驱动。

不过真正的转折点是ChatGPT。阿里是典型的运营驱动，作为前端开发，移动互联网时代我虽然在升职加薪，但心理上感觉自己是在旁观阿里的故事。但AI应用层让我看到属于自己的机会。不过说实话，刚离职时发现机会比想象的少，直到2024年看到GitHub Copilot和Perplexity这两个真AI应用才明确方向。

玉伯：传统编程（PC/移动端）和 AI 时代编程的关键区别，在于前者是确定性的逻辑世界——输入输出明确、调试可追溯、开发流程线性可控。而AI时代编程是不确定的智力协作，人变成了教练，要通过数据、提示、反馈来反复训练AI的创作力。代码不再绝对可控，但能解决更复杂问题。

我举个例子，抖音的推荐算法可以做到千人千面，但对程序员来说，一个用户看到什么视频是可以理解的，因为算法是一个白盒子。但在AI时代，由于有了LLM，一切是盲盒，大模型怎么回答，跟程序员已经没必然关系了，相比千人千面，AI可以让用户「一人千面」。

玉伯：来自残酷的自我认知。我能读懂AI论文，但像杨植麟（Kimi创始人）这种清华本科就钻研大模型的人，我凭什么超越？说超越只是自己骗自己。

后来我想到乔布斯的「连点成线」——我过去擅长的东西一定要连到一起。就像知道自己跑得快，就别硬要跳高。

玉伯：最可能被AI浪潮吞没的就是所谓AI native应用，因为去掉AI，他们就一文不值。我坚持做「船」，那种随着大模型海平面上升而水涨船高的业务。

玉伯：我其实挺烦的，因为每个大厂高管是不一样的，包括有些高P我也看不上，我是一个非典型的大厂高P。

如果投资机构对我有一些成见，那不是我不成熟，是他们不成熟。如果聊了一两次，还是以大厂高管的方式给我打标签，那他们认知也很一般，就 88。

玉伯：三个灵魂拷问：1）YouMind的天花板有多高？2）Youmind说要工具转社区，怎么转？3）为什么是我们这个团队去做？

玉伯：其实都在评估市值嘛。天花板是什么？ 坦率说，我不知道。

现在很多人看ARR（年度经常订阅收入），但这也是个被玩坏的指标。我经常看到有些产品冲个榜，把一个月的数据乘以 12月得出ARR，有点诡异，甚至我最近看有一家公司上线9天，说ARR突破1000万。

我认为，7天的用户留存是客观的数据，如果达到 40%以上，那这个产品就基本稳住了。但现在大家一般不说这个指标，因为都不好（笑）。

玉伯：我这次创业发现，当一个人发现你的项目这里有问题、哪里有问题，反而是个好事。

比如我就是相信有更多的内容消费者会变成内容创作者，内容创作者可能会从全球 3000 - 5000万，后续扩大10倍。这个没有数据支撑，是我的相信。

如果投资机构愿意相信我，那欢迎投资。不相信的也没必要浪费彼此的感情。

Part03

AI NOW!：为什么放弃深耕多年的知识管理赛道转向AI创作工具？

玉伯：因为AI时代知识管理工具可能是个伪命题。这么说肯定会得罪不少人，但这就是我想的。

我自己曾经就是笔记类产品的重度用户，后来我做了个实验，我把一款知识管理工具的账号密码默默存在某个地方，我心想，真的需要的时候，我再回去看看，但后来发现，卸载后我一次没打开过。

玉伯：知识管理工具一直强调打造第二大脑，但自从有了ChatGPT，它已经是最强的第二大脑了。用户还要自己做整理吗？价值不大。

不输出，储存再多的知识也没有意义。设计YouMind时我就非常强调输出，我一直认为内容创作就是最好的内容消费。

AI NOW!：强调「输出驱动」，具体如何设计这个机制？

玉伯：借鉴知识管理界的 PARA 方法论。

P 是project，就是你做任何事情，最好有一个时间节点，围绕 project去找资料，做产出；A是area，领域，比如一些没有时间节点的 project。我目前对AI感兴趣，但不知道什么时候能研究明白，就是area；R就是 resource，各种资料；最后的A是ARCHIVE，归档，这是非常重要的一环，不要越积越多，如果你发现某个 project完成不了，可以把它 ARCHIVE，或直接删除。

AI NOW!：之前你接受采访时说，YouMind是下一代的YouTube，因为大众会从刷抖音这种被动的消费方式变成「主动创作」。你会不会过于乐观了？这个观念太反人性了，绝大多数人还是愿意躺在床上刷手机。

玉伯：我一直认为，下一代的内容平台不是抖音这种内容消费平台，很可能是内容创作平台。因为我相信，人类社会是分阴阳两极的，人性有多向下，人性就有多向上。

贪嗔痴代表 50%的人性，要相信剩下 50%是好的 ，这也是佛学阴阳两极的概念，如果没有「向上」，那健身房、瑜伽都火不起来的。

过去在移动互联网时代，很多产品是面向人的贪嗔痴。AI时代应该有不一样的产品：这也是人性。

玉伯：对，创作会变成了家常便饭。

所以我创业一开始也在说，如果YouMind如此易于让创作生成，它最后会是一个社区，而不仅仅是工具。 

玉伯：基于我之前有十几年做开源项目的经验，当时程序员最大社区GitHub，就是从一个非常小的工具慢慢变成一个工具套件，然后再变成一个大社区，最后变成一个市值百亿的公司。

我非常清楚这个过程，所以回到目前为止我做YouMind这件事，我觉得GitHub的路径是值得借鉴的。